Hoofdsponsor

1/16 Re: 1/16 Tamiya FO US Firefly with HVVS [!]

karel47

Well-known member
Registered
Lid geworden
15 sep 2011
Berichten
441
Re: 1/16 Tamiya FO US Firefly with HVVS [!]

Na studie ervoor gekozen om de onbekende conversie van de US Firefly te modelleren in 1/16 op de Sherman FO ... met de fenomenala 17 pounder in de Turret ... mn stukken zijn toegekomen, de 17 pounder en de mato VVVS boogies prachtig materiaal ... wordt dus firefly om droops Tiger I van z'n sokkel te schieten lol lol lol lol lol ... de mato VVVS zijn bij nader inzien niet zo soepel maar daarover later meer

fireflygunandvvvsboogie.jpg
By karel47 at 2012-01-05

fireflygunandvvvsboogie.jpg
By karel47 at 2012-01-05

fireflygunandvvvsboogie.jpg

By karel47 at 2012-01-05
 
de tamiya M4A4 romp word netjes bewerkt, luiken scharnierend maken, versterken met pantserplaten enz ....

dscf1608x.jpg
By karel47 at 2012-01-05

dscf1609t.jpg
By karel47 at 2012-01-05

dscf1610o.jpg
By karel47 at 2012-01-05

dscf1611t.jpg

By karel47 at 2012-01-05
 
video van YHR's Firefly , mato sherman, benedini soundmodule kijken is fantastische tread

 
heeft iemand fotos van een firefly met late voorfront zoals de tamiya sherman?

16650.jpg
By karel47 at 2012-01-06

met duck bill rupsen firefly

6381531701493a5e0681.jpg
By karel47 at 2012-01-06

shermanfirefly2.jpg
By karel47 at 2012-01-06

fireflygunandvvvsboogie.jpg
By karel47 at 2012-01-06
 
nog een paar beute fireflys

denk niet dat die duitse tankers erg op hun gemak waren in hun beuteshermans ... vanuit hoogte zullen die emblemen moeilijk te zien zijn voor zoekende ME 109's he mannen :O:@:wub:

firefly03.jpg
By karel47 at 2012-01-06

firefly05.jpg
By karel47 at 2012-01-06

firefly04.jpg
By karel47 at 2012-01-06

firefly02.jpg
By karel47 at 2012-01-06

firefly20.jpg
By karel47 at 2012-01-06
 
De easy eight M4A3E8 vind ik persoonlijk de stoerste sherman ooit gemaakt, die maak ik ooit ook is, je kan de koepel op internet vinden van nick aquilera

maak ik ooit ook is

kgai.jpg
v6bi.jpg
4ve7.jpg
 
deze bouwdoos die ik gebruikte is een vroegere RC versie met alleen de DMD1 controller erin, dan ben ik vrij een benedini soundmodule te gebruiken en hen multi functie te maken. Kocht de kit op ebay voor 215 euro shippings in
en een TK22 van clarks

Tamiya Kit N° 56006

112903001.jpg
By karel47 at 2012-01-09

112901001.jpg
By karel47 at 2012-01-09

nog een mogelijkheid voor late firefly ... deze kleurstelling spreekt me aan, waarschijnlijk komt mijn model ook in die kleuren ... maar dan met ster op de body

gb89845.jpg
By karel47 at 2012-01-09
 
slecht één minpuntje bij mijn verbouwing de loopwielen waren van het open type bij alle firefly's early of late en VVVS er zijn er paar geproduceerd met HVVS maar die geraakten niet op tijd aan het front

een paar voorbeelden van juiste late firefly's :

from scooter USA

85098205.jpg
By karel47 at 2012-01-10

95953387.jpg
By karel47 at 2012-01-10

YHR from USA

om32033.jpg
By karel47 at 2012-01-10

dan studie, heeft nooit het slachtveld bereik, zou ook niet geproduceerd zijn wegens teveel problemen bij productie

de bouwer Steve Zogola ... deze wordt het !!!


112903001.jpg
By karel47 at 2012-01-10

m4a3fireflysz2.jpg
By karel47 at 2012-01-10
 
Update :

volgens amerikaanse bronnen waren er firefly's late met de hoge toren zoals de tamiya sherman met ovaal gunnerluik maar gemodifieerde commando luik het bekende ronde luik in twee helften...maar met VVVS

wordt me te gemakkelijk gemaakt he, sowieso moet de boegmitrailleur eruit daar komt pantserplaat voren net aan de chauffeurs en boeggunnersluiken recht erin staan in plaats van schuin zoals bij de tamiya kit, neemt stilaan vorm aan mn project voor ik begin verder te kerven eerst zeker spelen he gasten

ichhighbustlegeldern2.jpg
By karel47 at 2012-01-11

dezelde sherman firefly maar vooraan, werd in gelderen NL genomen wordt er beweerd

ichhighbustlegeldern1.jpg
By karel47 at 2012-01-11
 
heb er nog ene gevonden in ursel deze heeft de lage toren dus een vroege sherman , zelfde body ook dikker gepantserd en het ovale ladersluik bovenaan de koepel
wel andere hoek van de frontplaat



shermanvcfireflyrn22854.jpg
By karel47 at 2012-01-12

shermanfirefly908200815.jpg

By karel47 at 2012-01-12

imagescacf0osz.jpg
By karel47 at 2012-01-12

imagesca79njtb.jpg

By karel47 at 2012-01-12

fireflyq.jpg
By karel47 at 2012-01-12
 
denk het wel brent, is dat niet de multifunctiemodule die alle geluiden weergeeft ... die van de pershing geeft het rupsgerinkel ook weer ...

de duckbill tracks zijn voorlopig niet leverbaar bij forgebear, heb er dan maar de HVVS onder gemonteerd bij mijne firefly en gelijk ik mn eigen ken geraakt dat er nooit meer vanonder, de VVVS wordt dus voor de volgende editie een M10 of zo ... aja dat zei clouseau toch ook he of zoo .... lol lol lol lol lol lol lol

Morgen breng ik hem mee naar willebroeck, is bijlange nog niet af
 
update US Firefly model 1/16 Tamiya ... enkele foto's sorry kan ze niet verkleinen

dscf2985n.jpg
By karel47 at 2012-01-21

dscf2986w.jpg
By karel47 at 2012-01-21

dscf2984t.jpg
By karel47 at 2012-01-21
 
ik wou voor de oude gaan maar daar de rupsen op zich laten wachten heb ik er de tamiya stuff onder gezet ... komt goed ... lassen gelegd met kaars en minishroevendraaier

heb nog sherman romp liggen dat wordt dan de originele firefly
 
nog paar fotokes om de tread levendig te houden he

imposant he die mitosal 17 pounder barrel !!!

dscf5590x.jpg
dscf5591oe.jpg
dscf5592w.jpg
dscf5593l.jpg
dscf5594d.jpg

dscf5595b.jpg

dscf5596a.jpg
dscf5598m.jpg
dscf5599om.jpg
 
nieuwe update voor de US firefly ... heb besloten net als leroy de HVSS van tamiya te laten, de VVSS van torro die ik heb liggen vraagt teveel snijwerk in het metalen chassis en reageert veel stugger dan de tamiya HVSS
zodoende komt er weer schot in de zaak

op rc universe waren de kritieken ook niet denderend van de torro VVSS ophanging op de tamiya sherman , deze weegt tenslotte een 5kg tegenover de torro 2 kg

wat foto's :

ofch.jpg
hlb6.jpg
xrcf.jpg
m5a2.jpg

de amerikanen zouden zo'n studie hebben lopen gehad, werd nooit geproduceerd ... waarschijnlijk omdat de 90mm van de pershing doeltreffender was dan de mighty 17 pounder van de britten tot dan toe ... hetzijzo ... nu kan Battlegroup Patton het katjesgeweld beter intomen lol lol lol lol lol lol lol lol lol nu de firefly bijna rijdensklaar is
ik verkoos de T84 tracks erop te leggen, had deze impacts nog liggen en zijn de voorloper vande T84 metal tracks die later op de sherman werden geplaatst ... als deze niet te vlug afslijten geven die een betere look op de firefly
 
en de easy eight ook werd ingezet na het ardennenoffensief ...


s389.jpg
 
daar de impacttrack eigenlijk voor de early pershing bedoeld was moest ik de kleine ketting geleiderswielen wat dichter tegen de wand monteren, was makkelijk gedaan, een m3 moertje met rondel eracter en klaar was de opstelling zodat de tanden van de rups konden passeren

de T84 pershingtracks :

bx0k.jpg
iq2i.jpg


de sherman tracks tamiya 1/16 FO

xais.jpg

de impact sherman tracks metal

b0ix.jpg
xjdi.jpg

je ziet dat de tanden van de sherman rups platter zijn dan de pershing draketanden op de rups , met het geleidewiel ietsje naar achteren te plaatsen is er ruimte genoeg om te passeren ... het principe is hetzelfde maar de tanden niet ...
 
svb.gif

deze kleurstelling zou hij moeten krijgen , heeft iemand daar meer info over ... hij blijft HVVS !!!

met dit type body


05ts.jpg
cogq.jpg
deze werd genomen in baronville
9jg8.jpg
1le3.jpg

ik zou er duckbills kunnen ophangen in plaats van deze rupsen ... we zien wel, ze hebben allemaal een gegoten cast stuk bepantsering op het voorfront , niet zo moeilijk weer tegeven ...
nog een vraagje stonden bij deze firefly's ook de voorhatches verticaal op de body en niet schuin zoals bij de M4A3 shermans ?
 
wat geschiedenis over de 81 US Firefly's een gedeelte werd verscheept naar UK verder nooit meer van gehoord

about the US Firefly conversions :

A series of three tables listing the US conversions, by production number, then by serial, then by shipping date. Version 1, to be checked and updated.



What does the new information not reveal:
If the US conversions were included in the total conversion number of 2139 recorded in British documentation.
What happened to the 80 issued vehicles post war.
What if any operational use the vehicles were put to.
How a unit apparently on the Italian front came to be issued with some.
Modelling US Fireflies.

This new information opens up some new possibilities from available kits:

M4 rolled plate hull. This can be modelled using Tamiya's quite acceptable M4 kit with one of the many available Firefly conversion sets or scratch building.
M4 Hybrid, including the option of the late high bustle turret. This can be modelled using either a conversion set or the Dragon IC Hybrid kit.
M4A3 dry ammunition stowage hull. This can be converted from the Tamiya M4 kit with deck details from the M4A3 kit.
M4A3 wet stowage hull. This can be converted from the Tamiya kit or from one of Italeri's issues. If the late hulls were used, then it seems feasible that late VVS with the upswept return roller bracket can be used. As I typed this up I have just got my Vol. 31, No 15 Dec 2001-Jan 2002. Military Modelling. This has a review of the new Tamiya M4A3 kits. The revised turrets may help with the conversion and the opening loaders hatch is a nice bonus. I hope that the kits have been revised with the thickened turret cheek armour that is essential to a depiction of the late turrets, but if not it will be easy to add. A simple option one way or the other is for the new Castoff Models late high bustle turret to be used, when it comes out in the new year.
M4A3 wet stowage HVS. This can be made using a Dragon M4A3 HVS model or with a conversion set and a Tamiya or Italeri hull.
For all of the above the rectangular top deck tool stowage bin developed for the Sherman IC conversion can be used, but the rear plate blanket bin (the greatcoat bin shown in the Tank Museum stowage diagrams?) was not to be used on the US conversions. That said, in the only photo the bins do not appear to have been fitted. In fact I have only seen one or two photos with the greatcoat bin visible. For details see Phil Dyers 2001 article in Military Modelling on the Dragon ICH. The conversion will be a little easier than British ones as the US vehicles do not need the British rear deck fire extinguishers. The small increase in the radio box is not really noticeable, given the tolerances most modellers work to (me included!), but some suggestion can be given by revising the joins of the boxes plates and adding the two handles to the lid (these may have appeared on some British versions). From the single photo some vehicles had the late US commanders cupola for another variation.

Bandai's kits can also be used as they made a series of Shermans including a late hull M4A3 105mm tank along with 76mm versions, so this should be possible for the dedicated model maker in this scale, especially if Frog/Fuman issue the appropriate kits. The M4A3 US conversions making these kits far more useful as well.
In the smaller scales Esci's little gem in 72nd/76thish comes into play. This is a nice little kit and its rather nice that it along with the rather similar Tamiya model can be used for a representative Firefly at last. The HVS can come from Matchbox's M40 GMC kit. MMS's great little M4A3 75mm W can also be used (kit number 936). Cromwell's solid M4A3 76MM W HVS can also be used with a high bustle 75mm turret from MMS as another option. Hasegawa's old kit is not very good, but could be used at a pinch, with a new turret.
In the larger scales the £45.00 21st Century Models M4 in 1/18th (similar, but twice the size of the Tamiya M4) can be converted. If one can do the VVS then a 1/16th scale model is not out of the question from the big and pricey Tamiya kit. The HVS examples make the kit very easy to use, however. Now if only someone would donate one to a good cause!
This means that much of the book will have to be rewritten in detail, but the above provides the basics of the new information. As time allows I will type up the material along with the appropriate quotes so that readers do not have to take my word for the above statements and this will appear on the web site.
Summary. This is very significant and Mr Zaloga has done a great service to researchers and modellers for putting this into the public domain. It shows that this old story many thought was done and dusted is in fact still very much alive. I don't think it invalidates my book, but shows, as I suggested that in archives I did not have access to, that there was significant new material out there. The old books of thirty years ago are now shown to have been correct in talking about M4A3 conversions, but for the wrong reasons! One point is what do we call these. I think that Sherman IC, Sherman IHC and Sherman IVC are wrong as this was a British designation system. M4A3C does not sound right, so I intend to stick to the name in the documents of Sherman M4 and M4A3 (17 Pounder) and variations. Now has anyone got the photos!
The information contained also helps with some of the other mysteries about the Firefly. The fact that M4A2's do not seem to have been desired (not a US standard version, except for the USMC in the Pacific) ties in with the MOS letter to K A Usherwood unearthed by David Fletcher at the Tank Museum in 2001. This letter stated very clearly that 17 Pounder conversions must be on a petrol engined Sherman. The point about the M34A1 gun mount and the Oilgear traverse gear may offer a clue to the vexed issue of M4A1 conversions (the fabled and Unicorn like Sherman IIC, so beloved of model makers and writers from the 1950's onwards). What if the only available 75mm M4A1's (we know that 76mm T23 turret tanks were excluded as the turret layout precluded the installation of the 17 Pounder gun, within the time-scales and industrial capability available in 1944-45) only had electric traverse and or M34 mantlets. The earlier mantlets do not have the holes in them as the M34A1 does, this could be the reason it was required. There must have been some sort of shortage as many Shermans in US and Allied service kept the ealier mantlets and mounts until the end of the war. Showing that it must have been a major upgrade. If so this offers a simple solution to the issue of why none seem to have been converted. Add in the small number of 75m M4A1's given to the British and we have a series of good reasons, plus the interior hull space problems identified by D P Dyer for them not being converted. What also if the M4A2's available were of the wrong type. Perhaps that was a factor. I doubt if we will ever know, but Steve's discovery gladden's my heart and perhaps some where the facts are lurking in a dusty file!
Below is a conjectural model of a possible US M4A3 HVS Wet stowage 17 Pdr conversion. This model is to about 1/76th using an Esci hull and turret as the base. The HVS comes from Matchbox's M40 GMC. The 17 Pdr and mantlet from Matchbox/Revell's VC Firefly, with details from MMS (MG), US cupola (Hasegawa) and stowage from Skytrex. The base is the Matchbox SdKfz 251 with a wall cast in plaster from a mould made using brick pattern plastic. The idea is to suggest the possible use of US conversions in occupation duties as suggested by the new documents. If this happened I don't know, but it gave an excuse for the little base and the authentic Nazi graffiti. I apologise to anyone offended by the Swastika, but I do not think it is appropriate to let political correctness get in the way of historical accuracy. The abomination to humanity that was Nazi Germany will not be prevented from occurring again by trying to hide its symbols and images. T66 track is more likely for this period, but I did not have any around in this scale. Note the .50 HMG stowage brackets on the radio box, a sure way of identifying a US conversion if any should by some miracle survive into 2002. Keep looking everyone!

This first list is ordered by what I presume is the production order, which as you can see does not entirely match the order in which the tanks were shipped to France from Southampton. One should also add M4 Hybrid 30100371 that is visible in the photo, that may have been taken at Hayes. But this tank does not seem to have been sent and was it seems one of those to be given to the British, if the information in these documents is accurate.


bekijk deze list is

Build Number

hieruit blijkt dat op laatst van de oorlog toch M4A3's met HVSS ophanging werden geconverteerd tot Fireflys ... met de T84 tracks, bijna dubbel zo breed als de gewone shermans ... hebben nooit front gezien maar net als de Panther II zouden ze geduchte tegenstanders geweest zijn voor de terugtrekkende duitse legergroepen
 

Users who are viewing this thread

Terug
Bovenaan